Анна Ткаченко (глав.админ.)
1/2/2015 17:11
Все собранные деньги я перечислю на продление аренды Сервера. предоставлю отчет.
Откажусь от обязанностей глав. админа, удалю правила Сайта. Все остальные вопросы решайте с Ильей Березовским.
Он в курсе всей ситуации.

Анна Ткаченко (глав.админ.)
1/2/2015 17:26
Как я могу гарантировать утверждение новых Правил, если уже не буду админом.
Это не шантаж. Я просто не справилась со своими обязанностями.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 18:05
Драгоценные мои, да вы только себя послушайте: одна сударыня толкует о "коте в мешке", словно ей предлагают купить весь сайт и сервер в придачу, другая не смущается тем, что церковные таинства (которые совершает-то Господь Бог) продаются в соответствии с прайсом... Кстати не знаете, почему наши недруги называют нашу Церковь - ЗАО "РПЦ"? Третьи полощут на ветру словно знамёнами, своими мелочными обидками, а четвёртые и вовсе обижены админами за то, что им не дали "за геев" язык почесать... Шут с вами...

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 18:21
Кстати, всем поклонникам "язычества" (в смысле языкочесания на вольные темы), предлагаю посетить сайт prihozhane.ru (бывший - sudba.net) :)) Там очень терпеливый админ Алексей и обстановка вполне либеральная. И это не реклама стороннего ресурса :)))))

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 18:38
Когда ж мне каяться, молиться и учиться,
Я благочестие оставил вдалеке,
Сегодня геями захвачена Столица,
А сайт - админами с "котом в мешке"!

Лилия Лето
1/2/2015 18:43
Кирилл, это опять критика. Нам бы конкретные предложения.. И желательно не по исправлению нас, великовозрастных неисправимых дам, а по поводу оплаты и содержания сайта. И с нами Бог, зачем нам шут?)) поэтичный вы наш))

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 18:47
Лилия, с конкретными предложениями вы и без меня справитесь. Моя специальность - вирши... Я странный, а странный, значит - отстранённый :) Как говорили ВОХРовцы 6-го лагпункта: "политику не хаваем" :)))

Васёк .
1/2/2015 18:52
А у Вас весело...

Васёк .
1/2/2015 19:03
Кирилл Виноградов (т.п-Эх)
Это где такой ВОХР разговорчивый? Я
слов от них особо не слышал, тока видел как свет выключают кирзой)

Ольга (***)
1/2/2015 19:13
Чего-то сейчас, по-моему, было слишком!..

Васёк .
1/2/2015 19:18
Чего именно?

Евгений .
1/2/2015 19:56
Меня не было почти целый день и ни одного вразумительного предложения ни от кого...почему?? одни склоки.. зачем??..хотите посмотреть как в склоках рождается истина?? думаете что то получится?? давайте посмотрим.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 20:03
Эх, Евгений :) Да разве это склоки? Склоки начнутся при обсуждении "конкретных предложений", когда активные пользователи начнут выцарапывать себе право болтать о геях на параде и выявлять "котов в мешках" :) Вот где будут склоки... Но уж меня-то там точно не будет. Я своё предложение уже объявил - дать денег.

Павел Фоггер
1/2/2015 20:36
Евгений .
все предолжения были внесены,но есть группа товарищей что их не замечает)))

""" """
1/2/2015 20:46
Павел, и не заметит, и сделает все по своему...

Васёк .
1/2/2015 21:02
Правильно, давайте все за деньги делать, ведь по людски то уже ни как нельзя...

Лилия Лето
1/2/2015 21:18
Саша, соберем, я надеюсь. Я думаю, что сейчас зарплату начнут давать и народ сдаст. Конечно, если бы можно было сдавать легче, например с телефона перечислять, то было бы проще собрать.. Народ не сильно разбирается во всей этой фигне. И не только в возрасте, но и молодежь не знает что такое Яндекс деньги..

Наталья ::*.
1/2/2015 21:30
Но, если к 15 февраля Мы не соберем 30 000- 45 000, я все собранные деньги отдаю на продление аренды Сервера. - Предоставляю отчет об оплате. - Снимаю с себя административные обязанности. - Удаляю Правила Сайта. Делайте что хотите, устанавливайте свои Правила, по всем вопросам и предложениям обращайтесь к Илье Березовскому (хозяину сайта) ну если произойдет , то что пишет Анна, то собственно до свидания правзнак----------- это уже будет дешевая торговая палатка под управлением Павлика, который типа Фоггер.......... , анархия и БЕСпредел.............., базары ни о чем............, склоки и зависть..............вот и сказочка вся собственно

Анна Ткаченко (глав.админ.)
1/2/2015 21:37
введение платных услуг- это технически сложный процесс, если его автоматизировать, то нужно устанавливать соответствующие программы, контролировать их работу.Этим должен заниматься отдельный человек, я не смогу, это очень ответственно.

Мне хватает волнений и напряга со сбором денег за аренду сервера.

Эх, был же самый простой вариант, по совести, каждый, кому нравится общаться на Сайте, вносит ежемесячную плату по силам, по материальным возможностям. Но, увы... ни кто эту идею не поддержал.

Тогда не возникало ни каких материальных трудностей.

Павел Фоггер
1/2/2015 21:37
Наталья ::*.
ну вам видней.как попрошайничать.и почему лучше попрашайничать чем зарабатывать)))
и еще-мне нет дела до управления этого сайта,так что можете сами поуправлять,разрешаю.
у меня хватит денег что бы создать свой карманный цирк и набрать таких как вы)))успехов,и постарайтесь пропускать мои сообщения,а то у вас нездоровый интерес так и не проходит)))

Наталья ::*.
1/2/2015 21:42
простите дорогие пользователи , но я один раз и навсегда напишу своё отношение к Павлику------ редкий блудливый и пакостный гад, пвлик вы мне можете ничего не писать...........я все равно не читаю ваш бред.........Спаси Господи!

Васёк .
1/2/2015 21:42
Ух-ты, какие все смелые то на словах, прям как яйценюк.

Анна Ткаченко (глав.админ.)
1/2/2015 21:56
Павел, ты же сам мне в Аське писал, что у тебя уже есть покупатели на мой Сайт, предлагал мне за деньги отказаться от своих обязанностей и продать все доступы и пароли.))) Вначале, я пошутила... предложив купить тебе наш Сайт за 60 000, потом поняла, что ты не шутишь и сказала, что я своих Пользователей не продаю и послала тебя далеко и надолго.

Поэтому, у тебя коммерческое желание, что бы Сайт развалился) Но, увы Паша... Я- не хозяйка Сайта, переговоры о продаже Сайта тебе придется вести с Ильей Березовским. А я ни за какие деньги ни тебе, ни кому Сайт не продам.

Мне не важно, как ко мне Пользователи относятся, пред Богом я отвечу, как я к своим Пользователям отношусь!

Павел Фоггер
1/2/2015 21:57
Наталья ::*.
мега-православная любовь)))

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 22:00
Павел, простите, но вы вроде высказались за то, что вам сайт не нужен... Дорогой мой, зачем вы здесь?

Елизавета А.
1/2/2015 22:03
Анна Ткаченко (глав.админ.)
2/2/2015 01:37
введение платных услуг- это технически сложный процесс, если его автоматизировать, то нужно устанавливать соответствующие программы, контролировать их работу.Этим должен заниматься отдельный человек, я не смогу, это очень ответственно.

Мне хватает волнений и напряга со сбором денег за аренду сервера.
------------------------------

Анна, но с введением платных услуг дополнительного сбора денег на аренду не понадобится скорее всего. И быть может этих денег хватит на оплату работы человека, который будет этим заниматься.

Елизавета А.
1/2/2015 22:07
Кирилл, а зачем ВЫ здесь? Строить старожилов и указывать им их место? Что вы можете понимать?
Может еще раз предложите 23 тысячам пользователям сдать по 2 рубля?)))

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 22:12
Ещё и ещё раз. Снова и снова. Пока не сдадут все 23 000. Старожилы это те у кого старые жилы?

Евгений .
1/2/2015 22:14
Кирилл, а чево это вы решили что кто будет претендовать на право существования на этом сайте тем про геев?? я ещё соглашусь там что ходят они в храмы и набожные может есть и никто их не ущемляет в правах..хотя я бы ущемил и огого как...хотят пусть общаются.. но отдельные темы им и про них это лишнее.. да и разговор то в общем о другом.. о конкретики и вариантах..я вижу что конкретно предложено только вариант платных услуг .. и то там технически проблема.. а в остальном очень гладкие теоретические выводы и не более.. и ещё бросается в глаза какое то желание некоторых доминировать в познаниях над другими участниками дискуссии и не более того.

Анна Ткаченко (глав.админ.)
1/2/2015 22:15
Елизавета, мне трудно, сейчас, рассуждать о том, как ввести платные услуги и какие услуги сделать платными.
Думаю, что на новой версии это будет возможно, но вначале нужно переехать. На старой версии, введение таких функций невозможно.

Хотя... ПавелФогер может сделать, все, главное, его попросить...но, я ему не доверяю.
Однако, если мы не переедем и я не буду админом, делайте что хотите и как хотите.

Лилия Лето
1/2/2015 22:16
Кирилл, я бы вас попросила быть тактичнее.

Антон Шатов
1/2/2015 22:46
...Я СРАВНИТЕЛЬНО НЕДАВНО ЗДЕСЬ СООТВЕТСТВЕННО ОБЪЕКТИВНЫХ СУЖДЕНИЙ О ПРОИСХОДЯЩЕМ НЕ ИМЕЮ , ТАК ЛИШЬ ОТ ЧАСТИ УЛАВЛИВАЮ ВЕТЕР С ТРЕХ СТОРОН , ОЧЕВИДНО ЧТО ДИПЛОМАТИЯ ЗДЕСЬ ХРОМАЕТ И ОБЩАЯ ТОЧКА ОСНОВАННАЯ НА ЕДИНСТВЕ НЕ НАЙДЕТСЯ , НО ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ЭТО МЕСТО(САЙТ) ГДЕ ВСЕ МЫ СОБИРАЕМСЯ СИСТЕМАТИЧЕСКИ СЛЕДОВАТЕЛЬНО ЕСТЬ К ЭТОМУ ИНТЕРЕС - ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО В КАКОЙ ТО МЕРЕ ОН ОБЩИЙ , В КАЖДОМ ИЗ НАС ЕСТЬ УЙМА НЕДОСТАТКОВ - СООТВЕТСВЕННО ОНИ БУДУТ И ТАМ ГДЕ МЫ СОБИРАЕМСЯ , В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ В СЕБЯ ЗАГЛЯНИ КТО Я ЕСТЬ ЧТО Я СДЕЛАЛ , НЕ ЗНАЮ ВСЕХ ВАШИХ ТЕЧЕНИЙ ( И ЗНАТЬ НЕ ХОЧУ ) НО ВЫРАЖАЮ БЛАГОДАРНОСТЬ АДМИНИСТРАТОРАМ ЗА ТО ЧТО ОНИ ВООБЩЕ ЭТО ДЕЛАЮТ ТАК НА СКОЛЬКО МОГУТ ..

Евгений .
1/2/2015 23:01
Антон, согласен с каждым вашим словом.. и выключите капс.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
1/2/2015 23:02
Солидарен с Антоном. На Руси вечно так: мы-то хорошие, да вот царь и начальнички - подкачали... Если бы языками нашими улицы мести, то-то было бы повсеместно чисто. И спасибо и благослови Бог тех, кто труждается под градом клеветы и осуждения, нападок и насмешек... Да ещё и глупых советов, достойных лишь Полиграфа Шарикова.

Алексей С
2/2/2015 13:29
Сайт нужен
Оплачивать деньгами всякие "няшки"считаю лишним и недостойным православного сайта ибо может привести к гордыне и возвышении одних над другими.
Предлагаю Вип давать не за долгое нахождение, а за участие во всех событиях, обсуждениях, встречах (по возможности) и если Вип пользователь снижает активность свою, то лишать его такого права.
Также предлагаю не блокировать всех "инакомыслящих" сразу, а решать это как то по другому, не основываясь на личных симпатиях или антипатиях к мнению и высказываниям.

Артём Перо
2/2/2015 13:29
Кирилл, вы здесь не давно, поэтому вам нужно знать некоторые нюансы.

Что касается поиска источника средств то это уже не раз обсуждалось.
Сайт жив не тем что 10 000 пользователей скидывались по 2 рубля и не тем что 100-200 человек давали по 100 руб

Есть небольшая группа активных пользователей (включая админов), которые сознавали ответственность и жертвовали деньги. Причём львиную долю давали несколько человек.
Сейчас таких людей здесь намного меньше.

Поэтому не стоит взывать к массам. Не услышат.
Всегда и везде всё решает активное меньшинство.

Алексей С
2/2/2015 13:33
Еще прекратите обвинять Аню, Олю, Иру, Еву. Они сделали все как смогли и поняли, так как считали, что так будет лучше!
Они Умнички и видят, что ошиблись и хотят вас /нас "услышать" и попросили высказать предложения, а вы вместо этого радостно коснулись самоутверждаться за их счет!
Считаете что сможете лучше -флаг в руки, ветер в спину!
Только помните что они это без отрыва от семей и производства делали...

Анна Ткаченко (глав.админ.)
2/2/2015 13:57
У многие Пользователей, которые раньше были ВиПами и АктивПользователями, а сейчас не проявляют своей активности этот статус снят.

______________
Спасибо Алексей за правильное понимание ситуации.

Все предложения о редактирование Правил Сайта и составление отдельных правил для Форума будут учтены на обновленной версии сайта, т.е. после переезда.

Анна Ткаченко (глав.админ.)
2/2/2015 14:00
На Сайте поэтому и вводится Форум, что бы всякие "инакомыслящие" могли высказать свое мнение.

Ольга (***)
2/2/2015 14:47
САЙТ, РАЗУМЕЕТСЯ, НУЖЕН !!! АЛЁША ВСЁ ПО ДЕЛУ СКАЗАЛ!!!

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 14:53
Дорогой, Артём. Вы, поступайте так, как велит вам совесть и долг. А уж мне предоставьте право поступать сообразно велению моей совести и пониманию долга. Я, как раз из того самого "неактивного большинства", представителей коего вы со счетов видимо списали. Не знаю, как у вас, а у нас на Руси всегда было принято откликаться на беду всем миром. К этому самому миру я и обратился. Будет эффект - слава Богу! Не будет... Тогда правда ваша, но правда-то - горькая...

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 14:55
"Оплачивать деньгами всякие "няшки"считаю лишним и недостойным православного сайта" - на знамя бы эти слова, славянской вязью!!! Спасибо, Алексей!

Лилия Лето
2/2/2015 15:03
Вношу Анино предложение со своими обновлениями - все ВИП пользователи должны оплатить по тысяче рублей. Если уж совсем нет возможности, то ну что поделать. На совести каждого.

Лилия Лето
2/2/2015 15:04
Аня, тебя списывают со счетов. Это мне не нравится. Зря мы начали про смену власти. Администрация у нас хорошая, я против смены. Аня, взялся за гуж, не говори, что не дюж.

Лилия Лето
2/2/2015 15:08
Алексея не поддерживаю. ВИП пользователями должны быть все старожилы, а не только те, которые кучу фото загружают и статьи копируют.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 15:11
На счёт форума, мнение имею пожалуй негативное. Не знаю, нужно ли разводить на православном сайте серпентарий для "инакомыслящих". Мало разве ахинеи от них слышали? Есть светские форумы, где: "всякий гад испражниться рад"... А на православном сайте, нужна ли площадка для разливания нечистот? От такого общения, пользы мало - одно смущение :))

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 15:17
Лилия, позвольте поинтересоваться, что к вашей сущности прибавляет виртуальная приставка ВИП или статус "старо-жилы"? Только постарайтесь воздержаться от "наезда", если всё-таки решитесь ответить. Интересно, а на вашем приходе в Храме у вас тоже ВИП-статус и почётное место? Я категорически против всяких ВИПов и прочих виртуальных знаков незаслуженных почестей. Мне тут уже намекали вроде того: "новичок, сиди и помалкивай, твой номер - шестнадцатый"... Смешно, право же. Вроде же мы православные... Нет?

Лилия Лето
2/2/2015 15:23
Мы тут прошли уже и огонь и волу и медные трубы. Приставка добавляет бОльшую ответственность (хотя бы в плане оплаты сайта), большее право решать каким быть или не быть нашему сайту и неактивное управление им в помощь модераторам и администраторам. А что? Вы боитесь моего "наезда"? Я ничего подобного себе в отношении вас не позволяла, а вот вы на нас уже успели "наехать", кстати. И неоднократно. Вам было сделано предложение вести себя тактичнее. Вот и все наезды. Не реагируйте так бурно.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 15:26
Только бурно! Только так :) Кирилл - человек горячий :) Терпите.

Алла *
2/2/2015 15:29
Сайт православный нужен.По возможности внесу свою лепту в поддержку доброго,светлого Правзнака.Храни всех Господь! Мира всем,здоровья душевного и телесного!

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 15:30
Дорогая, Лилия. БОльшее право только у тех, кто приносит БОльшую пользу, а не трубит о мнимых заслугах в медные трубы, вами упомянутые. Да и присваивается это право не самочинно :) Вам ли этого не знать?

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 15:36
"Се море великое и пространное, тамо гади их же несть числа"... Вот и обезлюдел сайт, потому что собралась "могучая кучка" и застит солнышко как тучка :) Да, братья мои и сестры, ваше ВИП-самохвальство люди действительно не захотят оплачивать. Пожинайте плоды от всеобщей беды...

Лилия Лето
2/2/2015 15:41
Переженились все активные пользователи, вот и тишина. А кучки тут нет. Вы ничего не знаете. Непонятно зачем вы вообще разводите разговоры.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 17:23
Мелкие ньюансы мне и правда не известны, но общие тенденции православных интернет-сообществ - хорошо знакомы. А что до разговоров... Ну, так я общительный, умный, ироничный и мне всегда есть что сказать :)) Терпите :))

Ефим Дорожкин
2/2/2015 17:41
может хватит болтать? Срок дан. Написаны ведь последствия. Есть владелец. По мне он и устанавливает правила. Я лично денег до 23,02 не дам.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 17:58
Прозвучало убедительно, дорогой Ефим. Особенно та фраза про: "не дам". От лица всех сочувствующих и неравнодушных к судьбе православного сайта, выражаю вам глубокую признательность.

Ольга (***)
2/2/2015 18:01
Ну он не может пока дать, что человека винить за это?...

Ефим Дорожкин
2/2/2015 18:06
а чему слова плодить? Просто нет денег.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 18:13
Да, просто Анна распинается тут и с программистами об отсрочках и рассрочках договаривается... А оказывается это никому и не нужно вовсе... И тут вы, Ефим - не дам до 23.02... А кому они уже нужны-то будут после 15.02? Дорога ложка к обеду. Денег нет... И у меня тоже нет. Я занял... (это не рапорт о заслугах)

Ефим Дорожкин
2/2/2015 18:28
все мы люди: кто-то не может дать деньги в срок, кто-то решения принимает без оглядки а хватит ли сил, кто-то придумает обиды и т.д и т.п вот вам и ........... все это человеческое, на зыбком основании. Что будет то будет. Может будет урок другим.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 18:33
То так... Вы правы Ефим. Но почему-то от правоты чаще грустно, нежели радостно...

Ефим Дорожкин
2/2/2015 18:39
Кирилл, и мне грустно. Но, увы. Есть храмы и монастыри. Но много ли людей понимает что скольким до храма просто не дойти, или некогда? И здесь они могли посмотреть и услышать хоть что-то полезное для души. В в том положении на сайте есть и определено и моя вина, каждый из нас строит эту стену проблем камень за камнем.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 18:48
И моя вина тоже. Я за свою прежнюю, скотскую жизнь, пропил и на вздоры потратил столько, что мог бы с десяток лет содержать собственный сервер и сайт... Да одно то, что на сайте могут встретиться православные люди, создать семью, родить детей... Подарить друг другу счастье быть вместе... Это же никакими деньгами не оценишь... А вот нет их, проклятых денег и хоть волком вой...

Артём Перо
2/2/2015 19:27
давайте всётаки по делу.

в настоящее время православное сообщество существует в том числе и в виртуальном пространстве.
Такую особенность нашего времени дал нам Господь
А значит людям нужен какой-то сайт для этого.

У каждого сайта есть владелец/ы. Он/они те люди кто по сути и может сказать это мой/наш сайт.
Все остальные люди никаких прав ни на что не имеют.
Владелец может что-то менять в структуре сайта, может продать его и т.д.не спрашивая ни у кого разрешения.

Но есть и другая сторона. Если речь о социальной сети как правзнак, то ценность сайта определяется наличием живого интересного общения на нём. А вот именно это могут обеспечить активные пользователи.
К этому добавляется ещё то, что оплата сайта возможна только совместными усилиями.

Поэтому если владельцы правзнака хотят ему процветания они должны считаться с пользователями.
Мы: простые пользователи, админы и Илья Березовский (единственный собственник сайта) должны понять,
что мы все в одной лодке если хотим развития.

А первое что из этого следует это равное отношение друг к другу.
Все недопонимания нужно решать по совести. Вообще бережно относится к людям которые к нам приходят.
Чтоб ни у кого не возникало ощущение что "сайт наш" только тогда, когда нужны деньги.

В теме где Аня подняла вопрос об уходе активных пользователей она упомянула, что причиной был их конфликт с админами. Не знаю что было на самом деле, но наверняка причиной конфликта было именно, то что при решений разногласий критерием были не совесть, и справедливость, а кто ВЫШЕ по рангу, хотя оба человека были на сайте почти с самого начала и оба много сделали для теплой и интересной атмосферы.

Подробности, а так же о нюансах модерации, хотелось бы обсуждать в целевой теме. (киньте ссылку в личку)

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 19:38
Давайте по делу :) Есть две основные формы правления: демократия и монархия. Обе имеют и плюсы и минусы (хотя я по убеждениям - монархист). Какая форма предпочтительнее для сайта? Уточню: для православного сайта!

Екатерина & Вячеслав !!!
2/2/2015 20:04
Дорогие друзья конечно сайт нужен и так как мы все таки считаем себя православными давайте просто без обид кто сколько может пришлет денег, какой смысл ругаться во всех объявлениях!! какой смысл кричать и угрожать, закрывать свои профили!!! чуть терпения и на самом деле некоторые редко заходят на сайт, но считают его родным, может еще одну встречу организовать и там денег подсобрать!!!постараюсь написать и в др. соц. сетях правзнаковцам!! простите и давайте мириться!!думаю каждый должен проявить смирения и администрация, вы конечно все начальство на сайте, но уж больно напираете в личном плане!! давайте проявим понимание к друг другу!!! и "корочками" не кидаться в трудных ситуациях, а помолиться, тем более высказывания не хотите удаляйтесь, ну ни к чему хорошему не приведут!!!

Артём Перо
2/2/2015 20:29
"обещаю, что если мы переедем на новую версию, правила Сайта будут пересмотрены, учтем Ваши пожелания, будем искать компромисс."
значит до того как переедем пожелания пользователей учтены не будут?

и ещё вопрос: Аня, ты конечно это всё обещаешь...
Но у сайта есть владелец. Он нам ничего не обещал.
Сайт переедет на бесплатный сервер и финансовая помощь пользователей будет не нужна.
Люди сейчас жертвуют деньги на будущее общение, но где гарантия, что после переезда сайта, Илья не примет другое решение, например устроит правила как на других ресурсах где админы неприкасаемы? или вообще не продаст сайт?

Извини за вопрос, но думаю лучше обсудить открыто все нюансы чем кто-то будет за душой держать какие-то сомнения.

Екатерина & Вячеслав !!!
2/2/2015 20:33
Артем!! мы верующие люди, боимся потерять 100 рублей которые пожертвовали??? кто знает, что будет, но какой смысл в торги играть на православном сайте!!! уже пошлите деньги и помолитесь, чтоб хватило на обновление сайта, зачем ругаться!!! и требовать !!!

Анна Ткаченко (глав.админ.)
2/2/2015 21:48

значит до того как переедем пожелания пользователей учтены не будут?

Пожалуйста, предлагайте конкретные пожелания, будем их обсуждать, вместе решать как и когда их применить.

На Сайте создано 2 группы, в которых можно и нужно обсуждать ситуацию на Сайте:

Технические вопросы

Для Всех, кто хочет поделиться впечатлениями о нашем Сайте!

Создавайте тему, будем обсуждать, в дискуссиях принимают участие не только администраторы, но и все Пользователи, независимо от статуса и даты регистрации. Главное, что бы были конкретные предложения, а не осуждения работы администрации.

*****************
Илья Березовский - владелец Сайта, на него оформлен домен pravznak.msk.ru и на него оформлена Аренда Сервера.

Илья не бывает на Сайте, однако он в курсе всех событий. Так же он постоянно общается с о. Михаилом в Березово.

Я и Максим (тех. админ) имеем все доступы и пароли, которые зарегистрированы на Илью. Илья полностью мне доверяет, а я доверяю ему. Я оплачиваю аренду Сервера от его имени, под его профилем.

Мы редко общаемся, но я написала Илье, что мы будем переезжать на новый бесплатный Сервер и Илья дал свое согласие.

В Православие есть такое понятие, как "доверие и благословение", не знаю, как в других религиях, но для нас с Ильей это очень важные слова.

Илья в курсе, что я хочу снять с себя обязанности главадмина, если не будет обновлена версия сайта и мы не переедем на новый бесплатный сервер, но он мне не ответил, зная, что до 15 февраля многое может изменится.

Так же он знает, что деньги будут потрачены на продление Аренды Сервера и Сайт продолжит свое существование.

Артем, не волнуйся, ситуация под контролем. Илья так же любит Сайт, как и я. Многие старейшины Сайта помнят и знают сколько он вложил в его развитие.

Анна Ткаченко (глав.админ.)
2/2/2015 21:56
ВиПользователи- это старейшины нашего Сайта, которые внесли огромный вклад в его развитие.
Не знаю, как "в миру" переводится ВиП, на нашем Сайте, оно определяется, как Выслушать и Помочь. Быть ВиПом большая ответственность, их мнение учитывается при решение важных вопросов на Сайте, но и они должны следить за своим поведением.

Если ВиПользователь начинает хвастаться своим статусом и у него возникают конфликты с Пользователями, статус ВиПа с него снимают.

Для получения ВиПстатуса необходимо проявлять активность во многих актуальных темах на Сайте, не важно, когда человек зарегистрировался, важно как он общается на Сайте.

Владимир Бондарь
2/2/2015 23:12
Православные! Не будем забывать, что мы христиане!. Много здесь всего пишут, за всякие обиды и друг на друга, и на администрацию, а прощать никто не пробовал? У меня тоже были обиды и на администрацию, и на все... Но считаю , что сайт нужен и админов менять не надо. В истории России всегда было, если помните, в трудные времена ВСЕ обьединяются и помогают друг другу... Может хватит разборки чинить, все можно позже сделать, сейчас надо деньги искать, я сколько смог , два раза перевел, позже могу еще перевести. У меня такое предложение, если уж не сможем набрать к сроку, может как-то в кредит оформить, позже отдадим?. Вся страна живет в расрочку. Это просто , предложение, может кто , что-то лучше предложит. Но надо же что-то делать, уж если машина запустилась, что же на пол пути останавливаться.
И у меня еще вопрос ко всем, на данный момент 1859 просмотров, и всего 44 проголосовали, неужели всем все безразлично, только бы почитать, что тут пишут?...

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 23:15
Спасибо, Анна, за разъяснения относительно ВИПов. Возможно я не проявил должного усердия штудируя "Правила" и "Часто задаваемые вопросы", но ни в одном из этих разделов я не отыскал информации, разъясняющей сущность ВИП-статуса. Возможно в этом не было необходимости, но вероятно было бы не лишним.

В миру VIP - Very Important Person (переводить не стану - все образованные) - это каста "небожителей", которым мы обязаны всеми безобразиями и ужасами окружающего нас мира. Не скрою, что при виде или произношении этой аббревиатуры, лично у меня портится настроение. Вот и вышел казус - православный сайт и вдруг - ВИП... :))))) Но слава Богу, что всё разъяснилось.

Чтобы не быть голословным. Ксения Собчак - VIP-персона :))))

Анна Ткаченко (глав.админ.)
2/2/2015 23:19
Володя, я то же расстроена, что интерес к Опросу большой, голосов мало... а в комментариях принимают участие одни и те же((Но... жизнь на Сайте продолжается, народ регистрируется, общается. Типо, наши проблемы, только наши проблемы((( Конечно, многие пожертвовали деньги и молчат, никто ни кого не заставляет высказывать свое мнение. Но, желательно, что бы больше людей приняло участие в решение судьбы Сайта.

Анна Ткаченко (глав.админ.)
2/2/2015 23:21
VIP и ВИП.- пишутся по- разному, значит и значение имеют разное.
У меня была запись, кто такие ВиПы на сайте... найду, дам ссылку!

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 23:22
Аня, русские всегда долго запрягают, но потом уж очень шибко едут. Раскачается народ. Хочу верить в людей.

Юлия Колесникова
2/2/2015 23:23
ой ну хватит Кирилл,я думала одна такая "интересная"а тут еще "антиреснее"меня
Владимир Бондарь тоже очень хорошо написал,пусть люди спокойно почитают

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
2/2/2015 23:28
У меня интеллектуальный прорыв. Не могу остановиться. Самосвал без тормозов :)))) Вот соберём денежки с Божией помощью и я опять стану молчаливым и неприметным, как и прежде. Буду стишата пописывать и ждать свою Судьбу, благословенную :))))

Владимир Бондарь
3/2/2015 11:01
Кирилл, смею предположить, что у нас не все здесь шпехен зи инглиш, нельзя ли в аватарке и перевод написать, чего вы хотите?)

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 11:28
Yes, my Lord!

Владимир Бондарь
3/2/2015 11:35
Ну и Слава Богу) Ко всем бы такое уважение проявлять нам недостойным... Может хоть немного действительно станем православными, да иногда будем помнить это...

Артём Перо
3/2/2015 12:11
"Давайте по делу :) Есть две основные формы правления: демократия и монархия. Обе имеют и плюсы и минусы (хотя я по убеждениям - монархист). Какая форма предпочтительнее для сайта? Уточню: для православного сайта!"

монархия или демократия это в устройстве государства.
А в Церкви - соборность.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 12:38
Согласен, Артём. Вы уж простите, что я на вас вчера пыхнул гневом. Я человек горячий - увы мне грешному!

В Церкви, да - соборность... Но в масштабе отдельно взятого храма: настоятель, клир, работники храма, трудники, прихожане... Иными словами чёткая вертикаль власти. Скажу честно - я против любой демократии, потому что всякое народовластие, приводит к словопрениям безконечным, раздорам и склокам. Потому, что всегда в дело замешаются личные амбиции, чего вовсе не стоит допускать.

Поэтому наиболее целесообразной формой управления сайтом считаю следщую: главному админу, подчинены админы второго ранга, им в свою очередь, подконтрольны модераторы разделов (это для форума), ну и совет сайта, состоящий из наиболее активных, толковых, результативных пользователей и представителей администрации. Простых пользователей тоже недурно было бы иногда выслушивать, потому что и среди них есть умные и талантливые (себя к их числу не причисляю)

Вот как-то так. Впрочем это только мысли и моё участие в судьбе сайта будет ограничено лишь нашим "благотворительным марафоном".

Анна Ткаченко (глав.админ.)
3/2/2015 13:04
Владимир Бондарь:

...У меня такое предложение, если уж не сможем набрать к сроку, может как-то в кредит оформить, позже отдадим?.

У меня с мужем уже есть кредит(:. Второй я брать не хочу.

Так же, я против, что бы кто-то из Вас брал кредит, конечно, вопрос с выплатами по кредиту можно продумать, но все это очень сложно.

Ольга (?) Администратор
3/2/2015 13:13
Кирилл, как Вы складно пишете, как бальзам на душу, зачитаешься))) Ведь все верно, демократия в конечном счете приводит к хаосу, каждый считает, что он прав, качает свои права, в итоге получается базар. Но и эмоции тоже нужны, дискуссии, живое общение. Значит просто это должно быть организованно, для этого и будет Форум. Это как "курилка", там и можно будет "дым выпустить".

Анна Ткаченко (глав.админ.)
3/2/2015 13:20
Монархия на Сайте и демократия на Форуме.
Правила для Форума будут отдельно созданы с учетом Ваших пожеланий.
Форум специально будет для этого создан. Создавайте темы для дискуссий, обсуждайте все наболевшие вопросы.
Только не переходите на личности, не забывайте, что мы православные.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 13:41
А я и не против форума, вовсе... Одного лишь опасаюсь, как бы не вышло так, что у одного и того же Пользователя: на сайте - "Спаси, Господи", а на форуме: "кол тебе промеж рогов, гадина окаянная"...

Православные сайты, это ведь своеобразный светоч в интернете. Маленькие лампадки христианства. Люди заходят, интересуются. Вот по статистике, гостей порой бывает больше чем пользователей на сайте. Негоже им созерцать, как православные друг другу макушки полируют. А острые эмоциональные дискуссии (дерзну заметить - на маловажные темы), в большинстве случаев ко всему этому и приводят. Вот "такой хоккей, нам не нужен"!

Это всё равно, что посреди живописной цветочной поляны, поставить ничем не прикрытый био-туалет...

Моё мнение: и сайту и форуму строгое управление и контроль. Чтобы такие как я не распоясывались :)))

Анна Ткаченко (глав.админ.)
3/2/2015 14:00
"...как бы не вышло так, что у одного и того же Пользователя: на сайте - "Спаси, Господи", а на форуме: "кол тебе промеж рогов, гадина окаянная"...

Кирилл, не забывай, Сайт знакомств и общения, хотя мы все Православные, но у каждого свой духовный опыт и свои искушения.

Если, мы все будем "белые и пушистые", как же мы друг друга узнаем??? А на Форуме все раскроется.

Только при общение, со стороны, можно сделать выводы о человеке.

Например, Вам нравится девушка (женщина), но Вам бы хотелось лучше понять ее взгляды на жизнь. Если напишите, ей личное сообщение, человек постарается показать себя с хорошей стороны, тем более, если это взаимная симпатия.

А на Форуме, читая комментарии этого человека, можно сделать выводы о его взглядах.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 14:15
Аня, желание показать себя с лучшей стороны и скрыть от окружающих постыдное - нормально для психически здоровой личности. Только такие окаянные гордецы как я, способны кайфовать от своей неприглядной аутентичности :))

На такой форум в роли модераторов, нужны мудрые, грамотные и достойно зарекомендовавшие себя люди. Надеюсь, что они есть. Иначе не миновать гадюшника.

Анна Ткаченко (глав.админ.)
3/2/2015 14:45
Мудрыми не рождаются, мудрыми становятся благодаря опыту, основанному на ошибках, исправлением ошибок и молитве к Богу о вразумление. Если Богу угодно. что бы был Форум, он будет и найдутся люди- модераторы, которые смогут управлять Форумом, главное, что бы была любовь к ближнему. Мудрости нужно учиться, а от самодурства- лечиться)) (имхо)

Илья Березовский
3/2/2015 14:58

День добрый!!!

Внесу некоторую ясность, почитав высказывания пользователей, в том числе и администраторов, изложу свое видение ситуации, а так же поясню некоторые моменты:

1. По поводу ЧАТа ПравЗнак - видел несколько высказываний, что чат был продан другому владельцу, так вот вынужден опровергнуть это заявление, владельцем чата по прежнему являюсь я, чат не продавался, а был передан под администрирование Николая (ВанЭйку) без каких либо оплат и финансовой выгоды, причина в то, что у меня нет ни времени, ни желания заниматься данным ресурсом.

далее конкретно про данный сайт

Илья Березовский
3/2/2015 15:11

Про ПравЗнак

1. Сайт был задуман и реализован мной, при помощи единомышленников, но со временем обстоятельства моей жизни изменились, и участвовать в жизни сайта, оплачивать его, администрировать, у меня пропала возможность по ряду многих факторов:
- отсутствие времени
- смена жизненных ориентиров и отношения к виртуальному миру
- смена сферы рабочей деятельности, не позволяющей заниматься сайтом (и подобными проектами) и всем с ним связанным (условия контракта)
В связи с этим все полномочия по оплате и администрированию сайт я передал Анне, с возможностью деллигирования ею этих полномочий.
На данный момент полномочиями принятия стратегических решений в отношении данного проекта (сайта), наделены два человека, это Анна и Максим, поэтому любое принятое ими решение можете считать окончательным, с моей стороны никакого вмешательства в "жизнь" сайта не будет.

В связи с вышеизложенным предлагаю Анне и Максиму составить договор о передаче мной им полных полномочий на сайт, домен, и словосочетание ПравЗнак, PravZnak, чтобы это было юридически оформлено, и прислать мне на почту berezovo@mail.ru
я его подпишу и пришлю в обратку скан.

далее что бы я посоветовал для развития сайта

Илья Березовский
3/2/2015 15:21

Про юзабилити сайта, взаимоотношения

1. Однозначно нужен переход на современную версию данного движка. Наличие "глюков" было моей головной болью с момента создания сайта, дабы этого избежать в дальнейшем, следует обновить движок.

2. Анархия на сайте недопустима, поэтому на мой систему правил следует оставить практически без изменений. Но администраторам следует прислушиваться к мнениям пользователей. прозвучала интересная мысль про "совет сайта", на мой взгляд очень здравая и перспективная идея. В идеале иерархия должна выглядеть так: Администраторы--Модераторы--Совет Сайта--Пользователи по рангам,
где
"Администраторы" это стратеги и вдохновители
"Модераторы" - стражи порядка и помощники
"Совет сайта" из активных пользователей это ядро в принятии важных решений
Пользователи - это те, для кого сайт был создан, и для кого нужно обеспечить максимально возможные комфортные условия для общения (в рамках правил, приличий итп)

далее про финансы

Илья Березовский
3/2/2015 15:37

Про финансы

Смотрю и становится очень грустно, как каждый период собирается оплата за сервер.

В связи с этим изложу свое мнение,
Использовать только пожертвования пользователей, это непродуктивно, нужно вводить платные услуги, а так же использовать сайт как рекламную площадку, далее подробнее.

- Рекомендую Анне и Максиму заняться продажей ссылок, возможно в новой версии сайта это уже автоматически организованно, но это можно сделать даже на старой версии,
подробности здесь: http://www.sape.ru/webmaster.php

- ввести платные услуги

- привязать различные системы оплаты, начиная с СМС, заканчивая возможностью перечисления с банковской карты, это будет удобно как и для пожертвований, так и для оплаты платных услуг

- развивать оффлайн направления, а так же поиск реальных рекламодателей, рассмотреть объединение или сотрудничество с другими похожими ресурсами

- Анне, - не нужно боятся что тебя обманут если ты установишь платные модули например по оплате платных услуг, Максим вполне в состоянии проверить куда и как конкретный модуль отсылает платежную информацию,
это уже настолько стандартная и опробованная процедура на других сайтах, что уже ни у кого не вызывает опасения,
зато не придется ломать голову где взять денег.

Еще момент, чтобы ПравЗнак в лице Администраторов все воспринимали всерьез, предлагаю юр.оформится, это можно сделать в различных формах, как ООО, Братсво, КООП, выберите наиболее подходящую юр.форму и оформляйтесь.

Илья Березовский
3/2/2015 15:47
На этом пожалуй всё, что хотел я изложил, до конца месяца можете задавать вопросы мне на почту berezovo@mail.ru, по возможности постараюсь ответить.

С 1 марта абсолютно все полномочия переходят Анне и Максиму и моя скромная персона навсегда исчезает с горизонта данного проекта, а так же всего с ним связанного, включая знакомых по сайту.

Для любителей звонить и слать смски, прошу этого НЕ ДЕЛАТЬ ни в коем случае, т.к. тот номер мне не принадлежит, а его использование во внерабочих интересах доставит мне массу проблем.

П.С,: Анна, я конечно не знаю твоего финансового состояния, но я бы не побоялся взять кредит на недостающую сумму, он в любом случае со временем окупится, даже если и не пожертвованиями пользователей, то продажей рекламного места точно.

На этой бравурной ноте, прощаюсь со всеми. Желаю радости, процветания. Мир вашему дому.

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 15:53
Король ушёл :(( Да здравствует Король!!!

Анна Ткаченко (глав.админ.)
3/2/2015 16:03
я пока воздержусь от комментариев, спасибо, Илья, за информацию и возложенное на нас с Максимом доверие.
****************
Дорогие Братья и Сестры!

Пожалуйста, можете писать свои выводы.

Юлия Колесникова
3/2/2015 16:08
конечно хорошо бы сделать все так как Илья Березовский говорит
со всем согласна
только вот даст Бог,без кредита бы обошлось,
я считаю в наше время вообще никакой кредит нигде брать нельзя

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 17:02
Ежели будет принято решение об учреждении "совета сайта", есть предложение назвать сей орган, ну, хотя бы Конгресс сайта.

Конгре?сс (лат. congredior, congressus sum — сходиться вместе) — название различных собраний, конференций, съездов, парламентов и политических партий в разных странах мира.

Дело в том, что Совет сайта, аббревиатурно получается - СС... Ну, это как-то не звучит, честное слово :)))))))))))))

Ольга (?) Администратор
3/2/2015 17:52
Я с Ильей согласна в плане платных услуг, не хочешь не плати

Руст -
3/2/2015 18:44
Кирилл, предлагаю "Хурал" или на худой конец "Обком"

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 19:02
А-а-а-а-а... Ю-у-у-мор...

Владимир Бондарь
3/2/2015 19:57
На счет демократии, хотел бы сказать , что , как известно и на Небе нет равноправия. зачем оно и здесь нам православным. Полностью согласен с тем ,что написал Илья, все четко и ясно! Что можно лучше предложить?

Кирилл Виноградов (т.п. - Эх)
3/2/2015 20:08
Брат, Павел! Давай ты меня в личке воспитывать будешь, а то перед людьми за нас с тобой стыдно. Там и решим, кто в адеквате, а кто нет :)) Лады?

Юлия Колесникова
3/2/2015 20:25
мало ли когда кому придется попросить-
от сумы и тюрьмы не зарекайся-
все под Богом ходим-
а пожертвования-благотворительность-Благое дело-
Церковь тоже существует на пожертвования прихожан