Помощь  -  Правила  -  Контакты

Поиск:
Расширенный поиск
 
Друзья, если у Вас есть интересная тема, о которой Вы хотите рассказать, узнать мнение др. людей, но не знаете, куда эту тему добавить, пишите здесь!___________п.с. созданные темы и их обсуждения не должны нарушать правил Сайта.

Спекуляция и спекулянты.
Страница: 1 2 3
Сообщений: 325
Регистрация: 8 лет назад
08:35 15/02/2017
Алексей , вы можете пожаловаться начальству на корыстных батюшек , можно ехать в тот приход , где берут меньше . всем деньги нужны , без денег невозможно жить . прям что б наживались и вымогали в церкви -- такого не видел . у нас не дорого всё --всё равно ругают люди
Модератор
Сообщений: 69
Регистрация: 5 лет назад
11:18 15/02/2017

Алексей )))) пишет:
Сейчас скажут- батюшкам надо семью кормить и тд.. ..читал о жизни священников в годы революции, ВОВ. Они бесплатно совершали все молебны, крестины и тд. И при этом жили в проголодь.. Вот это сторона не понятна.. Не понятно почему в монастыре Шамордино лежат стопка свечей и написано 'свеча стоит столько сколько вы на нее пожертвуете'.. А в местных храмах стоят ценники на свечки.. Получается сектанты правы- обвиняя в том что из веры сделали бизнес?

Алексей, Вы работаете за фиксированную зарплату или за пожертвование? Продаете свои мангалы за фиксированную цену или за пожертвование? А в годы революции и ВОВ и денег то у людей не было, в войну работали за трудодни, весь народ жил впроголодь, и священники не исключение. Батюшкам ведь не только семью надо содержать, а еще и Храм, еще и рабоникам зарплату платить. Вы можете себе представить сколько нужно денег, чтобы содержать Храм? Они не в карман себе кладут, все на Храм идет. Храмы ведь государство не содержит. Вам лично нужны деньги? Мангалы то Вы за деньги продаете. Почему они не нужны священнику?

Раньше десятина (десятая часть доходов) на Храм, т.е. Богу, была обязательной.

Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела (Лк 21:1-4)

Вдова, бедная вдова отдала почти все, что у неё было. Господь же не возмутился, не отдал ей эти деньги обратно. Почему Вы возмущаетесь, почему так боитесь отдать хотя бы две лепты, даже имея избыток?

Модератор
Сообщений: 406
Регистрация: 8 лет назад
16:02 17/02/2017
Я лично знакома с о. Михаилом в Березово, он Настоятель Свято- Никитинского храма. Ты, Алексей, его тоже знаешь.
Храм видел, как думаешь сколько нужно угля и дров, что бы этот храм хотя бы на воскресную Литургию протопить?
А руки Батюшки видел? Сплошные мозоли и пальцы черные от физического труда. Да и не на Джипе он ездит.
А ему тоже нужно и за электричество в храме платить и за газ, и за воду и ремонт в храме делать. Сам знаешь, что работников он нанимает.
Так что Бог Всем Судья, кто и за что деньги берет.
Сообщений: 5
Регистрация: 10 мес. назад
16:45 17/02/2017
Ольга,, вот не пойму: если написано в лавке церковной" пожертвование" за такую- то книгу 200 руб., а даю, к примеру,100 руб., меня попросят ВСЮ СУММУ ОПЛАТИТЬ? Если да, то какая же это ЖЕРТВА!? Это тогда плата будет!
Модератор
Сообщений: 406
Регистрация: 8 лет назад
18:05 17/02/2017
Пожертвование в данном случае имеет другое определение, Вы отдаете 200 руб. за книгу, воздерживая себя от траты 200 руб. на другие свои личные нужды, т.е. эта книга для Вас полезнее и нужнее.

Но... если у Вас нет 200 руб, а эта книга Вам очень нужна, то не нужно продавщицу в книжной лавке искушать, что Вы не можете пожертвовать 200 руб, а хотите эту книгу, идите к настоятелю, объясните ситуацию, и он может благословить хоть бесплатно Вам эту книгу отдать.

Я много лет проработала в церковной лавке и в магазине и в храме, бывает много индивидуальных случаев. Поэтому не нужно все обобщать и роптать.
Сообщений: 325
Регистрация: 8 лет назад
19:17 17/02/2017

книги в церкви приобретают не за пожертвования , а за деньги . наше монастырское издательство изготавливает за деньги и иконы и утварь . это не осуществление таинств и треб . люди , не довольные финансовой деятельностью церкви всё понимают и будут говорить одно и то же , это --убеждения . вся деятельность церкви контролируется и имеет начало и досмотр .

Модератор
Сообщений: 69
Регистрация: 5 лет назад
11:26 20/02/2017

Матфей Е пишет:
Ольга,, вот не пойму: если написано в лавке церковной" пожертвование" за такую- то книгу 200 руб., а даю, к примеру,100 руб., меня попросят ВСЮ СУММУ ОПЛАТИТЬ? Если да, то какая же это ЖЕРТВА!? Это тогда плата будет!

Матфей, я вот тоже не пойму: как Вы думаете, Церковь эту книгу сама печатет или в типографии заказывает? Вы знаете сколько денег нужно чтобы книгу напечатать? Управляющему этой лавки эту книгу за пожертвование подарили или за плату? Так это получается, что Вы еще и у Церкви отбираете, хотя должны давать. Да и где Вы видели, чтоб действительно НУЖДАЮЩЕМУСЯ человеку настоятель Церкви отказал? Раз уж пошла такая мелочность, подсчитайте на досуге, все затраты Церкви и все нужды, а уж потом возмущайтесь!

Сообщений: 13
Регистрация: 5 лет назад
17:55 2/03/2017
Друзья, тут всё дело в понятиях! Да и не только в этих вопросах. Любые предметы, понятия, явления, имеют множественные смыслы. Можно манипулировать этими смыслами в угоду идеологическим, финансовым, моральным и другим принципам. Вообще, вся история рода человеческого является диалектикой смыслов. Эти смыслы находят отражения в законах земных (юриспруденции), нравственных, Высших Божественных законах. Последние - неизменны, вечны. Но опять-таки, можно сколь угодно много раз предопределять и понятия о всеобщих законах. Настолько изощрён, находчив, гибок, циничен, человеческий ум, что не видит окончания своего. Но невидение не означает отсутствие. Высшие Божественные законы бытия и являются той видимой асимптотой, к которой безконечно приближается, но никогда не достигнет, человеческий ум. Но это не означает, что Истину нельзя познать. Её невозможно познать абсолютно, но можно познать в меру своих личных отношений с Истинным Богом...
Ничего нового я не сообщил в этом прологе...
"РПЦ" является юридическим лицом, НКО с возможностью коммерческой деятельности. Это нормально, это известно. Юридически такие организации существуют на пожертвования её участников. Поэтому формально, юридически, для системы налогообложения, в иконных, книжных лавках "узаконено" понятие "пожертвование". Например, в лавке при нашем храме написано: "Указаны ориентировочные суммы пожертвований". Если мы при покупке товара в лавке дадим продавцу точно указанную денежную сумму на условном ценнике, то, конечно, это не будет являться нашим пожертвованием в духовном понимании этого понятия. Если дадим сумму, например, на 10 рублей больше указанной, то эти 10 рублей и будут нашим пожертвованием... Да, здесь всё основано на доверии... Такова суть...
Сообщений: 325
Регистрация: 8 лет назад
19:59 2/03/2017
точно я не разбираюсь в этом , у нас в монстырсой столовой цены фиксированные , и на иконы и тд . это нормально ---церковь ведёт коммерческую деятельность . пожертоввания отдельно . таинства оценить как ? не как котлеты в ресторане нашем . там можно говорить о жертве . по мне , так пожертвования --это добровльное внесение денег в церковную кассу ни за что , ради помощи и долга . за записки о поминовении , и тд ориентировочно можно говорить цифры , но не вымогать и не жадничать . всем деньги нужны ))))) радугой и фотосинтезом мало кто умеет питаться . реалии таковы , что ж поделаешь ! я за коррупцию российскую , роскошь для начальства , сословные расслоение и материальное . понимаю ---понимания не встречу ))))) все ж за дэмократию и равенство и братство ! роль холопа для многих ругательная и неприменимая к ихниму самомнению . а мне --самый раз ))))) мы ---холопы , челядь , простолюдины , слуги и смерды . а начальство --господа и белая кость .
Сообщений: 75
Регистрация: 7 лет назад
07:48 2/04/2017

Ольга (✿) Администратор пишет:

Алексей )))) пишет:
Сейчас скажут- батюшкам надо семью кормить и тд.. ..читал о жизни священников в годы революции, ВОВ. Они бесплатно совершали все молебны, крестины и тд. И при этом жили в проголодь.. Вот это сторона не понятна.. Не понятно почему в монастыре Шамордино лежат стопка свечей и написано 'свеча стоит столько сколько вы на нее пожертвуете'.. А в местных храмах стоят ценники на свечки.. Получается сектанты правы- обвиняя в том что из веры сделали бизнес?

Алексей, Вы работаете за фиксированную зарплату или за пожертвование? Продаете свои мангалы за фиксированную цену или за пожертвование?

так я работаю не в храме, а чтобы прокормить семью. . Это 2 большие разницы. даром получили, даром и отдавайте. Я в одном храме помогал, попросил батюшку ребенка покрестить, так он ценник назвал немаленький. Я в шоке был, я раза в 2 меньше расчитывал . тем более батюшка знал,что сокращения, финансовые проблемы и тд.. Согласен что за книгу надо платить, за иконы и тд- все таки чтобы изготовить закупался материалл и прочее..Ну вот не понимаю ценника на службы. Где в Писании написано сколько брать за похороны, за крещение, за записки? У меня родственники отца хоронили, они батюшке отдали порядка 5000, точный ценник не помню. Я к примеру финансово не смогу пригласить священника, так как нечем будет платить.. Я все понимаю- у них дети,надо за храмы плаить .комунальные и тд.. Я это имел в виду..К сожалению забыл в какой лекции Осипов А.И. отвечал на подобные вопросы о бизнесе на православных ярмарках.... Он негативно об этом говорил.. вот еще живой пример Охлобыстин. Наверное все его знают. Он отказался от службы в храме, так как на зарплату священника он не мог прокормить семью..но опять же- о чем он думал когда пошел учиться в семинарию, когда принял сан? Если я учился в ПТУ, я понимал, что богатым никогда не стану и предется вкалывать на заводах за копейки..

Сообщений: 325
Регистрация: 8 лет назад
17:17 2/04/2017
5000 это сколько ? у нас совсем не так . что у вас творится ? если такие дела , надо обращаться к начальству . в этом ни чего плохого нет . если батюшка за таинсвта берёт непомерные деньги , надо сходить к епископу и заявить ---что дорого ! у нас , кронечно не Россия ---Минск не богатый город , но тоже --не Зимбабве . но ----- цены совсем не такие . я тоже похоронил уже всех родственников . детей не крестил , могу узнать сколько . можно жалосваться , только не нужно публично , как Кураев . сходить на приём культурно и завить начальству ---шибко дорого , гражданин начальник ! это хорошо . это не позорно .
Сообщений: 325
Регистрация: 8 лет назад
16:51 3/04/2017
это почти 90 долларов ---конечно большая цена .
Сообщений: 75
Регистрация: 7 лет назад
06:46 4/04/2017
Да зачем жаловаться)) Может просто я такой нищий)) Да и никогда ни на кого не жаловался.. Просто не понимаю когда делают из православия бизнес

,
Сообщений: 325
Регистрация: 8 лет назад
08:10 4/04/2017
иногда можно и пожаловаться , это не жалоба , а претензия . если действительно безобразие
Сообщений: 19
Регистрация: 5 лет назад
16:07 4/04/2017
Наверно правильней поговорить с самим Батюшкой, прояснить ситуацию. и только потом принимать решение. в Благочиние. если не поможет - в Епархию. Хотя думаю это не тот вопрос, которым стоит заниматься. много Храмов, и наверняка найдется Батюшка, который пойдет на встречу.
Сообщений: 325
Регистрация: 8 лет назад
16:43 4/04/2017
согласен , Сергей . церковь --наше тело и дом наш , тут надо культурно и исключительно бережно относиться .
Страница: 1 2 3

Интернет-магазин икон "Главикона.ру"

Помогите Машеньке